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Saunic
 
Age : 19
Inscrit le : 29 Mai 2007
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 |  Sujet: Re: Vos persos principaux  Jeu 29 Nov - 6:58 | |
| Chart = tableau. Ca ne veut pas dire "charte" comme en Français.
Estimer des chances sur le personnage sans essayer d'imaginer le niveau du joueur ? C'est impensable, c'est subjectif, et c'est tout. Si SSBM était joué que par des Link qui gagnent des tournois, Link aurait été top de la chart, c'est comme ça qu'elle est créee. Waveshine, pillaring & cie, on s'en fout complètement, Link gagne, donc il est top tier.
C'est comme ça qu'ils raisonnent (et c'est même écrit en lettres), et c'est pour ça que je trouve ça décalé de prendre les tableaux aussi sérieusement, un low tier ne sera jamais évalué de la même façon qu'un top parce qu'il est mal/moins joué. |
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Ashura
  
Age : 16
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| | Sujet: Re: Vos persos principaux Jeu 29 Nov - 15:51 | |
| | Tu connais combien d'ice en europe/france? oki tu les prends tous tu en connais cb qui gagne bcp de tournois? oki tu prend ce qui reste tu en connais cb qui gg des GROS tournois ? ben avec ce que t'a (c'est a dire rien ) tu te dis que la list pal est pas fait par rapport a ça vu que les ices sont en high... |
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Dark MA
 
Age : 17
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| | Sujet: Re: Vos persos principaux Jeu 29 Nov - 18:50 | |
| | Ashura a écrit: | | Tu connais combien d'ice en europe/france? oki tu les prends tous tu en connais cb qui gagne bcp de tournois? oki tu prend ce qui reste tu en connais cb qui gg des GROS tournois ? ben avec ce que t'a (c'est a dire rien ) tu te dis que la list pal est pas fait par rapport a ça vu que les ices sont en high... |
Juste ca ca existe pas donc bon...
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 Je suis une belle et mystérieuse tueuse,qui suis-je ? |
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Saunic
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| | Sujet: Re: Vos persos principaux Jeu 29 Nov - 19:55 | |
| | Ashura a écrit: | | Tu connais combien d'ice en europe/france? oki tu les prends tous tu en connais cb qui gagne bcp de tournois? oki tu prend ce qui reste tu en connais cb qui gg des GROS tournois ? ben avec ce que t'a (c'est a dire rien ) tu te dis que la list pal est pas fait par rapport a ça vu que les ices sont en high... |
Ok, t'as vu beaucoup de Pichu se faire 4-stock par des Ness ?
Tout ce que tu dis ne fait que confirmer ce que je dis : c'est mesuré à la va-vite et suivant la tendance des joueurs et de manière complètement subjective. Les résultats de tournois sont un APPUI, et non pas LA base des tier list. Un jeu vidéo, c'est pas une science, quand dans un tournoi à haut niveau, on revoit les mêmes personnages qui reviennent, on se doute beaucoup qu'il s'agit des top tier. Sans vouloir prétendre quoique ce soit, je dois connaître bien mieux comment sont construites les tier list que toi, puisque je suis plusieurs jeux de combat, et que les tier list sont régulièrement remises en cause (et c'est principalement pourquoi je n'y crois pas, la tendance joue beaucoup trop sur l'avis des joueurs).
La tier list PAL a étée construite à 90% selon la tier list NTSC, et ils ont presque rien modifié (y'a des différences quand même, mais ça va vraiment changer le jugement des joueurs à ce point ?). Y'a qu'à regarder les high tier des deux tier list : oh mais ! Mario est mieux classé que Ganon sur la version NTSC ! Et...c'est tout ?
Bref, la tier list PAL n'a pas étée construite de la même façon que la tier list NTSC, elle s'est beaucoup appuyée dessus, mais rien concrètement ne l'a jamais démontré en PAL (comme tu dis, y'a pas de IC qui défoncent tout le monde, et pourtant, ils sont high).
Le seul intérêt d'une chart/tier-list, c'est juste de regarder son classement par rapport aux autres, ensuite, il faut le comprendre, parce que sinon ça ne sert à rien de dire que un tel est plus/moins fort qu'autrui parce que c'est comme ça. |
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nintenpro
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| | Sujet: Re: Vos persos principaux Ven 30 Nov - 14:04 | |
| | Saunic a écrit: | | si je suis un joueur de DK, je l'entraînerais à mort et je mettrai en place des stratégies pour battre Fox/Falco ou Sheik, c'est là qu'intervient le mind game et passé ce stade, la chart list ne peut plus être respectée. |
là tu te contredis tout seul, si tu doit t'entrainer a mort pour battre un Fox/falco ou sheik, ça veux bien dire que fox/Falco/sheik ont des avantages sur DK, donc se sont bien les counters de DK.
Apres c'est pas parce que tu as un avantage que tu es obligé de gagner.
Et c'est sur que le mind game est beaucoup plus important par rapport au choix du perso, mais faut pas nier que les choix des persos ont une petite influence sur le deroulement du match ...
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Saunic
Age : 19
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| | Sujet: Re: Vos persos principaux Ven 30 Nov - 16:46 | |
| Je n'ai jamais nié sur le fait que les personnages n'aient pas d'influence sur le déroulement du match. Je nie juste le fait que les gens prennent cette tier list/ce match-up chart comme un fatalisme.
Je me suis pas contredit, je fais juste référence à vos réponses, comme toi qui te décides soudainement de prendre en second perso Sheik, juste parce que Meljin te dit que c'est un "counter" de Marth.
Je n'accuse personne de rien, c'est juste que ça me sort par le trou des yeux toute cette considération du jeu : qu'il y ait des "pros", ou que les counters puissent avoir autant d'importance dans l'estime des joueurs (genre le Smashwiki qui dit que Niam ou Aniki se débrouilleraient mieux avec d'autres persos plutôt que Link). |
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Dark MA
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| | Sujet: Re: Vos persos principaux Ven 30 Nov - 17:49 | |
| Comment vous faites des polémies ssbm pour essayer de contredir l'idée de l'autre...enfin aprés chacun son truc mais moi ca me dépasse 
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Je suis une belle et mystérieuse tueuse,qui suis-je ? |
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nintenpro
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| | Sujet: Re: Vos persos principaux Ven 30 Nov - 17:52 | |
| | Citation: | | (genre le Smashwiki qui dit que Niam ou Aniki se débrouilleraient mieux avec d'autres persos plutôt que Link). |
oui, je trouve ça completement c*n ... <_<
Et pour mon second perso, pour l'instant c'est sheik mais si je vois que je galere autant avec sheik que avec Peach contre les marths c'est sur que ça sert a rien de garder sheik ^^
Apres le choix de mon perso contre les marths va se decider avec l'experience, peut etre que je garderai sheik ou que je prendrai Peach contre tous les persos ou même que ça soit ni peach ni sheik ;)
| Dark MA a écrit: | | Comment vous faites des polémies ssbm pour essayer de contredir l'idée de l'autre...enfin aprés chacun son truc mais moi ca me dépasse |
Toi dès que l'on te contredit t'es pas content alors ...
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Poilu
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Inscrit le : 13 Juil 2007
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| | Sujet: Re: Vos persos principaux Ven 30 Nov - 18:04 | |
| C'est moi ou je suis le seul à avoir des persos secodaire juste pour le fun ? 
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Prenez garde ! Tecktolink arrive !!! |
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Meljin
 
Age : 15
Inscrit le : 28 Mai 2007
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| | Sujet: Re: Vos persos principaux Ven 30 Nov - 19:06 | |
| | Poilu a écrit: | | C'est moi ou je suis le seul à avoir des persos secodaire juste pour le fun ? |
On parle de persos secondaires qui seront utilisés en counter en tournoi ^^
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Saunic
Age : 19
Inscrit le : 29 Mai 2007
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| | Sujet: Re: Vos persos principaux Ven 30 Nov - 20:55 | |
| | Dark MA a écrit: | | Comment vous faites des polémies ssbm pour essayer de contredir l'idée de l'autre...enfin aprés chacun son truc mais moi ca me dépasse |
Je trouve pas que ça soit une polémique, ce sont des faits. Ensuite, je trouve ça intéressant d'en parler.
Poilu/Meljin : C'est tout à fait ça, même si c'est peut être pas "sérieux", je suis vraiment  quand il s'agit de ce genre de comportement (c'est à dire se mettre à certains persos juste pour gagner, sous prétexte que son perso préféré ne soit pas assez "bon pour gagner"). |
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Vrad
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| | Sujet: Re: Vos persos principaux Lun 18 Fév - 21:33 | |
| | Bizare, mon luigi a l'air d'être l'uns de mes meuilleurs persos et mon link me fait trop déliré avec les combo mononwalk to bombe edgegardeuses Oo, mais Marth resteras toujours mon persos, mais aussi bizarrement j'sais pas pourquoi j'ai complétement changé d'avis avec les ices , j'les trouvents trop suxxant u_u.. |
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nintenpro
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| | Sujet: Re: Vos persos principaux Mer 5 Mar - 17:05 | |
| Moi en ce moment, je cherche un 3eme perso, j'ai envie d'avoir 3 persos que je joue vraiment =P
J'hesite entre cpt. falcon, link enfant et Dr. mario 
1-Peach
2-Rondoudou
3- ????
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chorus
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| | Sujet: Re: Vos persos principaux Lun 24 Mar - 18:00 | |
| Les miens sont :
Fox
Dk
Bowser
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Angel-Black
 
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| | Sujet: Re: Vos persos principaux Jeu 29 Mai - 18:09 | |
| Moi:
Link
Sheik
Kirby
Et voila ^^ |
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